Текущее время: Пн 18.01.2021 18:02



Ответить на тему  [ Сообщений: 144 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Активированный уголь 
Автор Сообщение
Absintheur
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн 23.10.2006 22:47
Сообщений: 54
Откуда: Морква и окрестности
Сообщение 
Serge, а что думаешь по поводу сорбента «Пуролат-Актив»? Ничего о нём не слышал? А то может быть и применял?
Наткнулся на него на одном сайте, где его рекламируют. Для ликёро-водочной промышленности он тоже позиционируется, получают его правда из антрацита, что несколько смущает. (http://www.purolat.ru/r/activ/product4.htm)
И чем БАУ-А отличается от АГ-3 угля?

Оффтоп: снежинки падающие жутко тормозят браузер.

_________________
Многия знания рождают многия печали. Алкогольные напитки из зерна и солода своими руками - grainwine.info


Сб 30.12.2006 19:30
Профиль WWW
Absintheur
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 22.10.2006 15:06
Сообщений: 90
Откуда: Ташкент
Сообщение 
..у меня ещё и какая-то иностранная валюта сверху падает...
я просто засыпала в спирт уголь из аптеки, налила воды-а он стал мелким,как пыль =пришлось долго и мучительно фильтровать


Вс 31.12.2006 8:22
Профиль
Administrator
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 25.09.2005 11:42
Сообщений: 5604
Откуда: Moscow
Сообщение 
нет, не знаю «Пуролат-Актив» , много этих углей. Если позиционируется, то - нормально!
Был бы не хуже, или еще лучше БАУ-А.


Вс 31.12.2006 14:55
Профиль WWW
Absintheur

Зарегистрирован: Пт 26.01.2007 17:16
Сообщений: 16
Откуда: Омск
Сообщение 
Цитата:
И чем БАУ-А отличается от АГ-3 угля?

АГ -3 изготавливается из каменноугольной пыли, а БАУ из древесины http://www.sorbent.su/production/abscar ... duct03.php
Вот есть еще "Уголь активный древесный осветленный ОУ-А" он дешевле чем БАУ-А и АГ
У нас БАУ-А и АГ-3 стоит 177 р./кг а ОУ-А 121р/кг
Кто скажет про использование АГ-3 и ОУ-А?


Пн 26.02.2007 19:56
Профиль ICQ
Залётный

Зарегистрирован: Чт 01.03.2007 22:10
Сообщений: 1
Откуда: Москва
Сообщение 
Уголь ОУ-А порошкообразный, очищать потом хлопотно, а так - подходит
см. здесь http://www.sorbent.su/production/abscar ... etable.php
и здесь http://www.sorbent.su/production/abscar ... duct03.php


Вс 11.03.2007 14:06
Профиль
Administrator
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 25.09.2005 11:42
Сообщений: 5604
Откуда: Moscow
Сообщение 
Михаил писал(а):

Спасибо, интересная табличка, да и информация на сайте.


Вс 11.03.2007 19:43
Профиль WWW
Connaisseur d'Absinthe
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 22.09.2007 12:35
Сообщений: 707
Откуда: Новокузнецк
Сообщение 
Кто что может сказать об угле из противогазов.Перегонял спирт над углём из противогазных фильтров,маточный ратвор приобрёл зелёный цвет.Стал выяснять причину.Похоже что уголь впитал всю краску с внутренней поверхности фильтра (противогаз 1974г. выпуска!).А так уголь один в один что БАУ.


Сб 22.09.2007 17:51
Профиль
Administrator
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 25.09.2005 11:42
Сообщений: 5604
Откуда: Moscow
Сообщение 
Klim писал(а):
Кто что может сказать об угле из противогазов.

Говорили немного. Если бы прочитал объявление в начале раздела, то:
по нашему форуму в яндексе нашел бы
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%D ... ually=true

получишь:
Valery Добавлено: Вт 16.01.2007 19:37 http://www.absintheclub.ru/forum/viewto ... 113#p19113
Vova Сб 23.12.2006 12:29 http://www.absintheclub.ru/forum/viewto ... 501#p18501 !!!
"Я бы не стал это делать. Если противогазы б/у, то неизвестно, кто и где в них дышал, кроме того противогаз расчитан на фильтрацию ядовитых газов и может иметь соответствующую пропитку. Особенно, если это противогазы новой модели с уменьшенной коробкой. Наука не стоит на месте и за счет чего-то смогли уменьшить размер.
Только что спросил у сотрудника - химика. Он сказал, что это делать нельзя ни в коем случае."
и т.д.

Цитата:
А так уголь один в один что БАУ.

ну, может в 74 и БАУ, а вообще не думаю, что один в один...


Сб 22.09.2007 19:33
Профиль WWW
Connaisseur d'Absinthe
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 22.09.2007 12:35
Сообщений: 707
Откуда: Новокузнецк
Сообщение 
Ответ принят. Спасибо. Трудно охватить весь форум хотя и читаю больше двух месяцев.PS.А форум замечательный.


Сб 22.09.2007 20:00
Профиль
Connaisseur d'Absinthe
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 22.09.2007 12:35
Сообщений: 707
Откуда: Новокузнецк
Сообщение 
Сегодня пропускал самодельный виски через уголь.До этого таким способом не чистил ничего,только перегонял над углём.Вопрос вот в чём.Сильный посторонний запах какой-то химии,то-ли пластика,то-ли альдегидов,это нормально для происходящего процесса.Запах именно от угля,напиток ничем таким не пахнет.Уголь БАУ-МФ, из химмагазина.


Вс 25.11.2007 19:28
Профиль
Administrator
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 25.09.2005 11:42
Сообщений: 5604
Откуда: Moscow
Сообщение 
Klim писал(а):
Уголь БАУ-МФ, из химмагазина.

Активированный уголь БАУ-МФ (ГОСТ 6217-74) - имеет сильно развитую общую пористость, широкий диапазон пор и значительную величину удельной поглощающей поверхности (800-900 м2 в 1 г угля).
Область применения: для адсорбции из водных сред в фильтровальных установках, используется для снаряжения бытовых фильтров в системах локальной очистки питьевой воды, для очистки жидких сред от широкого спектра примесей (от мелких, соизмеримых с молекулами йода, до молекул жиров, масел, нефтепродуктов, хлорорганических соединений и др.) при высоком ресурсе работы.

Активированный древесный дробленый уголь БАУ-А изготовлен из экологически чистого сырья (древесины березы) под воздействием водяного пара при температуре 800 - 950°С с последующим дроблением. Данный сорбент (активированный уголь БАУ-А (ГОСТ 6217-74)) представляет собой пористый материал. Имеет сильно развитую общую пористость, широкий диапазон пор и значительную величину удельной поглощающей поверхности. Такие характеристики дают возможность эффективного использования БАУ-А для очистки жидких сред от широкого спектра примесей (от мелких, соизмеримых с молекулами йода, до молекул жиров, масел, нефтепродуктов, хлорорганических соединений и др.).

Область применения: Очистка питьевой воды, пищевых продуктов. Снаряжение малогабаритных фильтров и фильтров доочистки. Очистка ликероводочных изделий, слабоалкогольных и газированных напитков. Очистка парового конденсата. Очистка сточных вод.
...
Может дело в этом отличии.
Я уже как-то говорил об этом. А однажды переговорил со специалистом по этому углю, так он очень настороженно отнесся к другому виду угля, сказав, что вы будете первым, кто чистит таким углем спирт (уголь правда был другой, это отсюда: http://fromserge.narod.ru/Kolonna/faq_o ... _uglem.htm с 16 вопроса)

как видишь ниже из рис (выше уже об этом говорили), этот уголь вообще в пищ. пром. не исп.

Изображение


Вс 25.11.2007 19:39
Профиль WWW
EXPERT
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн 19.11.2007 16:37
Сообщений: 888
Откуда: Москва
Сообщение 
Serge писал(а):
Активированный уголь БАУ-МФ (ГОСТ 6217-74) - имеет сильно развитую общую пористость, широкий диапазон пор и значительную величину удельной поглощающей поверхности (800-900 м2 в 1 г угля).

Оба угля производятся по одному ГОСТ 6217-74 (БАУ-А, БАУ-Ац - для наполнения ацитиленовых баллонов, ДАК - для очистки конденсата от масла, БАУ-МФ - для очистки воды).

Сорбционная активность БАУ-А и БАУ-МФ примерно одинаковая (у последнего даже несколько выше). Просто каждый адаптирован под свою область применения. Так у БАУ-А нормируется насыпная плотность (что определяет его прочность к истиранию при больших скоростях потока жидкости в колонках), у БАУ-МФ - нет. У БАУ-А несколько меньшая зольность (количество веществ, вымываемых при обработке), отличается и фракционный состав.

Есть еще порошкообразный из косточек фруктов - очень широко рекламируется для напитков элитных сортов (кажется МеМз). Применяют также уголь из антрацита (марку не помню) для создания "лобового" слоя, активно препятсвующего напору жидкости или предотвращающий унос. Уголь импрегнированный серебром (соль серебра химически восстанавливается внутри пор) рекламируется для крепких алкогольных напитков как имеющий большую каталитическую активность и срок службы, органолептическое качество напитка реально лучше.

Все эти различия важны только при промышленном использовании, где каждое лыко - в строку, каждый грамм угля чего-то стоит и сказывается на себестоимости. Да и то очень трудно отделить правду от маркетинга. А для дома в общем те же яйца, только вид сбоку.

(Кстати о маркетинге. Классический пример: рафинированное растительное масло с надписью "Без холестерина". Холестерин - животный стероид и в растительном продукте ему взяться неоткуда. НО, даже зная это, рука сама тянется к бутылке. Вот это высший пилотаж!)

Посторонний запах у отработанного угля - это нормально.


Вс 25.11.2007 19:59
Профиль
Connaisseur d'Absinthe
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 22.09.2007 12:35
Сообщений: 707
Откуда: Новокузнецк
Сообщение 
Всем спасибо за инфу.


Вт 27.11.2007 15:25
Профиль
Administrator
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 25.09.2005 11:42
Сообщений: 5604
Откуда: Moscow
Сообщение 
off...
mak210 писал(а):
Кстати о маркетинге. Классический пример: рафинированное растительное масло с надписью "Без холестерина". Холестерин - животный стероид и в растительном продукте ему взяться неоткуда. НО, даже зная это, рука сама тянется к бутылке. Вот это высший пилотаж!

Да, хоть я тут и не раз говорил, что не только опыт важен (т.е. качество получаемого продукта совсем не прямо пропорционально количеству перегонок и выпитого...), но и знания.
Но вот тут мы сталкиваемся с еще одним фактором:).
Нужно обладать еще стойкостью и не поддаваться влиянию...
...эх, пойду соль прокалю...
:)
зы. я, кстати, всегда покупаю НЕрафинированное. А раньше очень качественным было кубанское. Проверяли.


Вт 27.11.2007 20:49
Профиль WWW
Absintheur
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт 01.11.2007 23:05
Сообщений: 36
Откуда: Днепропетровск
Сообщение Гранулированый уголь
Ребята, а есть ли подходящий уголь в сгранулированом виде?
Такой удобнее использовать в колонне.


Ср 19.12.2007 21:43
Профиль ICQ
Administrator
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 25.09.2005 11:42
Сообщений: 5604
Откуда: Moscow
Сообщение Re: Гранулированый уголь
Kibalchish писал(а):
Ребята, а есть ли подходящий уголь в сгранулированом виде?

так он и так как гранулированный, практически одинакового размера (выше только о таком и была речь, см. ГОСТ, напр. БАУ-А: "Зерен размерами...3,6-1,0 мм — не менее 95,5%...")

Цитата:
Такой удобнее использовать в колонне.

а чем еще-то удобнее?
(не в ректификационной?:)))


Ср 19.12.2007 22:04
Профиль WWW
Absintheur

Зарегистрирован: Вт 18.11.2008 1:28
Сообщений: 49
Откуда: Odessa
Сообщение 
Serge
Прокомментируй этот уголь
http://www.sorbent.su/production/abscar ... duct12.php

Сегодня просто был в местной химлавке, сказали БАУ-А больше нет, но подойдет этот.


Пн 09.02.2009 18:59
Профиль
Administrator
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 25.09.2005 11:42
Сообщений: 5604
Откуда: Moscow
Сообщение 
конечно, подойдет,
березовый, тем более, что "производство ликероводочных, слабоалкогольных напитков. Осветление вин."
/мы, кажись, на предыдущей стр. говорили об этой фирме.../


Пн 09.02.2009 19:07
Профиль WWW
Administrator
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 25.09.2005 11:42
Сообщений: 5604
Откуда: Moscow
Сообщение 
Сейчас получил письмо:
Цитата:
Уважаемый Serge. Предлагаю Вашему внимаю угольную сорбирущую ткань АУСФ как альтернативу углю. Ее сорбирущая способность в десятки раз выше по сравнению с углем. Так же она исключает попадание угольной пыли в фильтрущий раствор и ее можно использовать повторно. Может применятся в пищевой промышленности.
С Уважением,
Рубан Денис
ООО ТД Элма, С-Петербург


Прикрепляю файл.

/заветные слова есть:)
"• Высокоэффективная очистка в производстве ликеро-водочной продукции"/

Единственно, что пока сдерживает - это цена (посмотрел в интернете) 1 п.м.(0,5мх1м) - почти 1000 рублей, в то время, как БАУ-А объемом где-то 4 литра раньше стоил 200 с чем-то рублей (сейчас наверно немного дороже).


Вложения:
Snap1.gif
Snap1.gif [ 43.09 KIB | Просмотров: 43050 ]
Пт 20.02.2009 18:01
Профиль WWW
Connaisseur d'Absinthe

Зарегистрирован: Пт 22.06.2007 22:14
Сообщений: 242
Откуда: РБ, г. Минск
Сообщение 
обманывают немного .. в сертификате сказано о грандиозной сорбционной динамике а не сорбционной ёмкости, она как раз такие не сильно отличается от бау (удельная площадь поверхности 500-1500 против 600-700БАУ, объем пор 0,35 против 0,6БАУ, емкость по йоду 110 против 60+ БАУ), а если пересчитать стоимость собрционной емкости на цену то сравнение далеко не в их пользу, но реклама как говорится двигатель торговли.


Пт 20.02.2009 18:28
Профиль
Залётный

Зарегистрирован: Пт 06.03.2009 11:39
Сообщений: 3
Откуда: Москва
Сообщение 
Serge писал(а):
Ну а про водку - через уголь - вещи общеизвестные. Поэтому она и отличается от разбавленного спирта.
Сейчас встретил:
Ниже приведенный абзац встречается во многих сайтах (как всегда «копируют»)

«Скорость фильтрации, особенно через активированный уголь, имеет большое значение для качества водки. При контакте водки с активированным углем частично адсорбируются сивушные масла (25-40% общего количества в водке), уксусный альдегид (10-17%) и частично этиловый спирт. Происходит также частичное окисление кислородом, содержащимся в порах угля, этилового спирта до органических кислот с последующим образованием сложных эфиров, ацеталей

« активированный древесный уголь , который, с одной стороны, адсорбирует примеси этилового спирта , не удаленные ректификацией, а с другой — способствует протеканию различных окислительно-восстановительных реакций, придающих водке тонкий аромат»


Чт 12.03.2009 12:13
Профиль
Залётный

Зарегистрирован: Пт 06.03.2009 11:39
Сообщений: 3
Откуда: Москва
Сообщение 
А если настойку на травах после перегонки отфильтровать углем он эфирные масла тоже отфильтрует?


Чт 12.03.2009 13:33
Профиль
Administrator
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 25.09.2005 11:42
Сообщений: 5604
Откуда: Moscow
Сообщение 
конечно, отфильтрует.

ps. Kisel, а зачем ты привел цитату в предыдущем сообщении?
Чего-то хотел спросить?


Чт 12.03.2009 13:38
Профиль WWW
Connaisseur d'Absinthe

Зарегистрирован: Пт 22.06.2007 22:14
Сообщений: 242
Откуда: РБ, г. Минск
Сообщение 
про активация угля перед примением есть мысли ? например кипятить пару часов в дистилированой воде а потом в насыщеном растворе NaCl. вода убрает кислород, а NaCl должна расшить сорбент.


Чт 12.03.2009 13:58
Профиль
EXPERT
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн 19.11.2007 16:37
Сообщений: 888
Откуда: Москва
Сообщение 
Dee писал(а):
про активация угля перед примением есть мысли ? например кипятить пару часов в дистилированой воде а потом в насыщеном растворе NaCl. вода убрает кислород, а NaCl должна расшить сорбент.

А как будешь вымывать соль? Или водку соленую любишь?

Активные угли делают из обычного путем активации: выжигания при температуре 850 град и избытке воды. При этом происходит обгар: часть углерода образует углекислый газ и улетает. Признак активации: снижение веса.

Где-то читал про чугунок с углем и водой на костре. Но, думаю, это врят ли получится.

Вообще в домашних условиях можно в активный уголь сильно не упираться, а брать обыкновенный для шашлыков. Только подробить, просеять через сито, убрав крупные части, а потом пыль и меньше 1 мм, промыть проточной водой, еще лучше слабым растовром HCl. Схема там несколько другая: уголь заливается водкой и выдерживается не менее суток. Результат почти тот же, однако нет опасности получить альдегиды.


Чт 12.03.2009 15:28
Профиль
Залётный

Зарегистрирован: Пт 06.03.2009 11:39
Сообщений: 3
Откуда: Москва
Сообщение 
Serge писал(а):
ps. Kisel, а зачем ты привел цитату в предыдущем сообщении?
Чего-то хотел спросить?

Да первый раз спросил не знал как- извиняюсь


Чт 12.03.2009 17:17
Профиль
Absintheur

Зарегистрирован: Вс 21.05.2006 8:08
Сообщений: 30
Откуда: Рязань
Сообщение 
mak210 писал(а):
Активные угли делают из обычного путем активации: выжигания при температуре 850 град и избытке воды. При этом происходит обгар: часть углерода образует углекислый газ и улетает. Признак активации: снижение веса.

Где-то читал про чугунок с углем и водой на костре. Но, думаю, это врят ли получится.

Вообще в домашних условиях можно в активный уголь сильно не упираться, а брать обыкновенный для шашлыков. Только подробить, просеять через сито, убрав крупные части, а потом пыль и меньше 1 мм, промыть проточной водой, еще лучше слабым растовром HCl. Схема там несколько другая: уголь заливается водкой и выдерживается не менее суток. Результат почти тот же, однако нет опасности получить альдегиды.

Ориентировочно какой % у раствора HCL ?
На тему "домашнего" производства активированого угля , получил совет: разжечь древесный уголь , подождать когда он раскалиться докрасна и потушить его. При этом , по утверждению советчика, произойдет частичная его активация.
Имеет ли смысл это проделать с древесным углем, или улучшения свойств древесного угля не призойдет ?


Вт 24.03.2009 8:44
Профиль
EXPERT
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн 19.11.2007 16:37
Сообщений: 888
Откуда: Москва
Сообщение 
При загрузке и угольные колонки нового товарного активного угля его следует перед пуском в работу подвергнуть предварительной обработке, с целью обеззоливания.

Для извлечения минеральных солей из угля можно использовать 0,5 – 1%-ный раствор HCI. Обработка угля осуществляется путем за¬ливки его 0,5 - 1%-ным раствором соляной кислоты, выдержки в течение 45-60 мин и последующим сбросом обработанного раствора кисло¬та в канализацию совместно с отходящими водами из бутыломоечных ма¬шин.

Конец выдержка угля с кислотой определяется путем титрования настоящего раствора кислоты с отобранной пробой угля 0,1%-ным раствором NaOH.

Такие операции обработки угля раствором HCI проводятся в 3-6 повторностях, при этом от операции к операция время выдержке увеличивается с доведением в конце отмывки продолжительности выдерживания угля с кислотой до 12 - 24 ч. После того, как концентрация пробы настоявшегося раствора соляной кислоты с активным углем будет близка к концентрации исходного раствора, можно считать, что процесс извлечения минеральных солей из угля закончен. После этого уголь отмывается от остатков соляной кислоты умягченной водой, путем фильтрации ее через колонки с активным углем. Отмывку ведут до слабокислой реакции по метиленовому оранжевому.


Вт 24.03.2009 9:51
Профиль
EXPERT
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн 19.11.2007 16:37
Сообщений: 888
Откуда: Москва
Сообщение 
Kostya_Ka писал(а):
На тему "домашнего" производства активированого угля , получил совет: разжечь древесный уголь , подождать когда он раскалиться докрасна и потушить его. При этом , по утверждению советчика, произойдет частичная его активация.
Имеет ли смысл это проделать с древесным углем, или улучшения свойств древесного угля не призойдет ?


Это и есть уголь-сырец, который потом подвергают активации в парах воды.

Уголь нагревать нет смысла, температуры не те, разве только в муфеле, но при этом выделяется угарный газ. Так, что пробовать не советую, сколько народу по гаражам потравилось.

Не бери в голову. Первым механизм угольной фильтрации растворов фильтра исследовал Товиц в 1785 году (?), а активный уголь начали применять для водок только после отмены сухого закона в 1924. Отгадай с трех раз, каким углем пользовались почти 150 лет, в том числе на казенных заводах?


Вт 24.03.2009 9:57
Профиль
Absintheur

Зарегистрирован: Ср 23.12.2009 18:40
Сообщений: 17
Откуда: поволжье
Сообщение 
Ну и давайте посмеемся.
Лежал у меня пакет черного гранулата для фильтров. Несколько лет.
Почему бы не попробовать профильтровать через него водку?
Я его прокалил примерно при 200*С часа три, засыпал в корпус и стал фильтровать через него свою водку.
Раза три прогнал и решил оценить.
Можете начинать смеяться.
Градусность упала градусов до 15%!
Мне ничего не осталось как только чесать репу и смеяться.


Сб 26.12.2009 17:17
Профиль
Administrator
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 25.09.2005 11:42
Сообщений: 5604
Откуда: Moscow
Сообщение 
измерял ареометром?
А чего ты его прокаливал? Его обычно перегретым паром в 900 градусов очищают.
Надо было промыть обычной водой. Кроме того, на сам уголь уходит куча спирта, уголь его всасывает.
Когда я чистил им, то разбавлял спирт градусов до 30, тоже прогонял не раз, а в конце промывал водой, чтобы оставшийся спирт вышел. И потом эту водно-спиртовую смесь - в колонну.


Сб 26.12.2009 19:25
Профиль WWW
Absintheur

Зарегистрирован: Ср 23.12.2009 18:40
Сообщений: 17
Откуда: поволжье
Сообщение 
Нет, не ареометром. Органолептически. Просто очень сильная разница. Кроме того это был не уголь, а гранулат для фильтров. Возможно с ионообменными смолами. Прокаливал потому, что лежал долго, скорее всего набрал в себя.
И этот гранулат захватил спирт и пропустил воду. После этого для меня дошла разница в наполнителе для чистки воды и для чистки спирта


Вс 27.12.2009 9:00
Профиль
EXPERT
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн 19.11.2007 16:37
Сообщений: 888
Откуда: Москва
Сообщение 
Зерненый уголь БАУ дает похожий эффект понижения крепости в начальный период работы. Потом, когда на все связи спирта сядет этанол, начинается его замена на более тяжелые молекулы примесей. Именно поэтому и нормативные расходы угля на очистку такие мизерные, а после очистных устройств предусмотрен доводной чан для коррекции крепости.


Вс 27.12.2009 10:44
Профиль
Absintheur

Зарегистрирован: Ср 23.12.2009 18:40
Сообщений: 17
Откуда: поволжье
Сообщение 
У меня гранулат в виде цилиндриков диам примерно 3,5 - 4 мм и длиной от 2 до 8-10. Давится с трудом, весьма твердый
БАУ?


Вс 27.12.2009 13:59
Профиль
Administrator
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 25.09.2005 11:42
Сообщений: 5604
Откуда: Moscow
Сообщение 
Раджа писал(а):
это был не уголь, а гранулат для фильтров. Возможно с ионообменными смолами...
Давится с трудом, весьма твердый БАУ?

Уголь обычно легко давится. Если не БАУ, то лучше его не использовать вообще. Ведь он предназначен для воды, а не такого растворителя, как спирт, который может вымыть из него разные составляющие.
Мы раньше часто про противогаз говорили (можешь посмотреть поиском), так вот, его тоже категорически нельзя использовать для очистки спирта.


Вс 27.12.2009 14:21
Профиль WWW
EXPERT
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн 19.11.2007 16:37
Сообщений: 888
Откуда: Москва
Сообщение 
Уголь БАУ должен быть легким: масса 1 л угля, должна быть не больше 240 г (при определении без уплотнения). Если он тяжелее, то, скорее всего чем-то пропитан.


Вс 27.12.2009 14:25
Профиль
Absintheur

Зарегистрирован: Ср 23.12.2009 18:40
Сообщений: 17
Откуда: поволжье
Сообщение 
Он типа через "мясорубку" пропущенный. А для этого его сначала замесить должны были с чем-то. Иначе бы одна пыль была бы.


Вс 27.12.2009 15:01
Профиль
EXPERT
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн 19.11.2007 16:37
Сообщений: 888
Откуда: Москва
Сообщение 
А зерненый ты видел? То же похоже на фарш. Слегка. Его дробят, а потом рассевают, там пыль и отходит.


Вс 27.12.2009 16:52
Профиль
Absintheur

Зарегистрирован: Ср 23.12.2009 18:40
Сообщений: 17
Откуда: поволжье
Сообщение 
Вопрос:
Берем пропиленовую трубу 3/4 или 1 длинной ближе к метру. Закрываем ее пробками со штуцерами, насыпает в нее уголь. Спирт или водноспиртовая смесь должна двигаться относительно угля?
В такой трубе условия этого движения при небольшом "трафике" близки к "идеальным"? Длина "пробега" позволяет уменьшить количество кругов фильтрации?

Я БАУ ВООБЩЕ НЕ видел. :)
Вон смотрю на березовый для шашлыков за 111 руб 5 кг и уже почти решился

Мои гранулы твердые примерно как рисовая крупа. "+ -"


Вс 27.12.2009 17:10
Профиль
EXPERT
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн 19.11.2007 16:37
Сообщений: 888
Откуда: Москва
Сообщение 
Раджа писал(а):
Вопрос:
Берем пропиленовую трубу 3/4 или 1 длинной ближе к метру. Закрываем ее пробками со штуцерами, насыпает в нее уголь. Спирт или водноспиртовая смесь должна двигаться относительно угля?
В такой трубе условия этого движения при небольшом "трафике" близки к "идеальным"? Длина "пробега" позволяет уменьшить количество кругов фильтрации?


Я всем рекомендую периодический способ, но не навязываю. При непрерывном (прокапывание) спирт, оставшийся в угле, потом окисляется и годится только на выброс. Кто нюхал уголь, тот поймет о чем я. Только это пахнут не примеси, а окисленный спирт. Если спирта много, то проблем нет. Если мало, подумай жалко ли тебе угля.

А вообще посмотрите начало этого топика, там все варианты перетирали.

*************
Добавлю сюда нек. сообщения из др. тем:
Serge.


vik1967 писал(а):
Все таки , перегонять ли самогонку с углем, в колонне ,или нет.тойсть при подготовке самогонки, для перегонки в спирт ,я активированного угля ,из аптеки ,кидаю в самогон ,и перегоняю вместе с ним.и получаю спирт хуже все таки чем я бы

Уголь все же лучше отфильтровать. При длительном контакте, а, тем более, при нагреве происходит окисление спирта до альдегида, продукт начинает горчить. Что касается молока, я бы его не советовал. В молоке много белка, кторый может дать практически нефильтруемую жидкость (белая муть). На заводах применяют молоко с жирностью 0%, в продажу по понятным причинам оно не поступает (кто такое пить будет?).

Лучше почистить модифицированным крахмалом или декстриновым клеем (бывает на почте). (Крахмал слегка гидролизуется кислотой). Режимы вроде где-то здесь были.

И количество фильтраций лучше поменьше. Гнать спокойно можно и с марганцовкой. Каждая фильтрация - это время и ощутимые потери спирта (испарение, пропитка фильтра и проч.)
********
G R U 2 писал(а):
А если серебро и попадёт - то это только на благо, делают же водку "серебрянную".

В серебреной водке главная задача - не растворить серебро, а использовать его в качестве катализатора окисления спирта до укусной кислоты и эфиров, которые как раз и дают характерные вкус и аромат водки.

Сейчас эта технология, не без помощи ядрёной и массированной рекламы, все шире внедряется на заводах. Если коротко, то получается такая картина.

Функций угля (не считая обыкновенной объемной фильтрации) две: сорбция примесей и катализ окисления спирта до указанных выше соединений атомарным кислородом, находящимся на поверхности угля. В настоящее время химическая чистота и воды и спирта настолько высоки, что адсорбционная активность угля фактически невостребована (поглощать нечего), хотя и достаточно полно восстанавливается регенерацией (отдувкой водяным паром). Кислород же возвращаться назад никак не хочет и эта функция даже после продувки сжатым воздухом восстанавливается слабовато. Помогает только пиролиз при высоких температурах, что можно сделать только на специализированных заводах. Все это и привело к тому, что большинство производителей уголь не регенерирует, а заменяет.

Металлическое серебро не только существенно укрепляет уголь, предотвращая его износ потоком жидкости, но и является отличным катализатором, значительно продлевая его срок службы в качестве гаранта окисления сортировки до водки. Так что "серебрение" водки термин скорее поэтический или рекламный, чем технологический. А качество водки все равно определяется совестью винокура.

Производятся первые (удачные, кстати) опыты с углем обработанным платиной, это уже классика катализа, но пока проблемы с экономикой (если не ошибаюсь).
***
"КИПЯТИТЬ НАД УГЛЁМ...."
...надо убрать уголь, да и на фига он нужен? При высокой температуре сорбированный порами углерода атомарный кислород может вызвать активное альдегидообразование не компенсируемое дальнейшим окислением до уксусной кислоты (последняя смягчает вкус спирта), спирт начнет горчить. В производстве водки углевание проводят только при компнатной температуре, иногда даже применяют захолаживание до 15-18*С.


Вс 27.12.2009 17:35
Профиль
Absintheur
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт 01.03.2011 12:28
Сообщений: 13
Откуда: Нефтеюганск
Сообщение Re: про уголь
Много нового для себя зачерпнул, про уголь БАУ-А тоже много почитал инфы. Потом взял и купил в космогоне несколько кг. Сейчас думаю из какого материала сделать фильтр, так как сэма выгнал уже 25 литров и столько же на подходе, то и фильтр думаю делать примерно с метр длиной и 50-60 мм в диаметре (думаю использовать 4-5 штук литровых бутылок из под водки, предварительно отрезав им донышка и вставив одну за другой, предварительно засыпав уголь). Только не встретил я в теме информации нужно ли уголь перед фильтрацией пресовать или это лишнее, мол сам осядет после первых сотен миллилитров.


Ср 15.06.2011 13:39
Профиль
Administrator
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 25.09.2005 11:42
Сообщений: 5604
Откуда: Moscow
Сообщение Re: Активированный уголь
-Прочитай предыдущее сообщение.
Нужно ли делать такой длинный?
Уголь много впитает.

-Можно протрясти, чтобы он плотнее улёгся.

-И не думаю, что после сотен мл :) После литров.


Ср 15.06.2011 13:56
Профиль WWW
Absintheur
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт 01.03.2011 12:28
Сообщений: 13
Откуда: Нефтеюганск
Сообщение Re: Активированный уголь
Да, кстати, а уголь БАУ-А должен при замачивании водой сильно вонять костром или это совсем не уголь БАУ, а просто какая нить "вырезано цензурой"..??


Пн 25.07.2011 5:43
Профиль
Administrator
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 25.09.2005 11:42
Сообщений: 5604
Откуда: Moscow
Сообщение Re: Активированный уголь
mon50 писал(а):
уголь БАУ-А должен при замачивании водой сильно вонять костром

новый уголь ничем не должен вонять и, тем более, костром :)))


Последний раз поднималось Serge Пт 20.02.2015 22:19.


Пт 20.02.2015 22:19
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 144 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


cron